"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Сегодня я провела утро разнообразное и познавательное, могу теперь написать картину "Китайское консульство в Екатеринбурге тренируется быть образцово-показательным кругом ада" (холст, кровища, слезы). Ладно, сгущаю краски. Но вообще-то...Но если по правде: вот, например, -25, морозно, пар от дыхания сгущается в воздухе, перед входом, не убывая, но меняя состав, танцует очередь от 8 до 15 человек, люди вынуждены ждать на улице, пока их запустят - по одному человеку раз в 3-5 минут (на досмотр полицейским и запись в тетрадочку); таким образом, явившись, ждешь нырка в тепло не менее 15-20 минут. И это - только цветочки, ягодки внутри; каков притвор, таков и храм.
Лично я отделалась малой кровью (и большим временем); но видела, какой трэш устраивали остальным, до небес впечатлена. Создалось стойкое ощущение, что русский турист - враг китайского народа номер два, сразу после русского, который намерен работать на территории Китая (и перед русским транзитным туристом, который номер три, а вообще-то просто хочет мимо пролететь).
+ 50 к моей любви к шенгенской зоне во всех ее проявлениях (включая визовый центр Испании).
Среди самых проблемных моментов:
1. Родиться в СССР, но не в РСФСР (требует доп. справок, к которым придираются).
2. Иметь судимость (требует доп. справок, к которым эпически придираются).
3. Ранее бывать в Турции (устраивают допрос: когда, где, с какой целью, сколько дней и т.п.; у человека, имеющего три визита в Турцию за последний год, отказались принимать документы; плюс я услышала от опытной девушки в очереди, что так же развернули человека с восемью визитами в Турцию вообще в анамнезе).
Прием документов бывает три дня в неделю с 9.30 до 12.00.
Я, надо понимать, явилась к 9.25 и сидела в тепле, наблюдая процесс, с 9.45 до 11.10.
Так вот: передо мной обработали четырех (!) заявителей. Каждого мурыжили не меньше 20 минут (а одну пару - почти 40, просто их раньше начали, чем я вошла). Единственное окошечко, прием документов ведет китаец - понимает он по-русски довольно ок, а вот мысли выражает и русские слова произносит куда менее ок, что очень замедляет процесс и препятствует взаимопониманию. По ходу придумывает какие-то правила из головы - всякое, чего нет на сайте посольства/консульства, и даже такое, что противоречит тому, что есть. Смотрит внимательно анкеты, уточняет все детали подряд, придирается, норовит отвергнуть документы на любом этапе, развернуть человека, отправить насовсем или за дополнительными бумагами. Все время лезет народ без очереди - кто-то "просто спросить" и "ой, еще раз спросить", кто-то пощебетать по-китайски, кто-то - на основании того, что он проректор УрФУ и не готов ждать. Люди в очереди возмущаются, люди вне очереди вяло оттявкиваются в ответ. Непонятно, нервновато, наэлектризованно, островками ругань-грызьба, островками базар-вокзал, и все время трэш, претензии, претензии, претензии, синий мох бросается в глаза и вцепляется в нос. Семью туристов, стоявшую в окошечко перед теми, кто был передо мной, пытались послать трижды: сперва один раз на основании того, что якобы нельзя лететь в Китай самостоятельно, а должно быть приглашение от турфирмы как минимум (и с печатью!); потом два раза они не поняли, на каком основании (и оттого возмущались в три раза громче и истеричнее, перечисляя свои возможные потери, ссылаясь на невозвратность билетов и озвучивая суммы за перелет и за отель); в итоге у них еще дополнительно уточняли, а точно ли отели оплачены, и выделяли на брони отелей строки, где это указано, и потом мялись с выписыванием квитанции. Муторно и мудно! Короче, когда до меня дошла очередь, я подошла к окошечку четкая, категоричная, ледяная, Сверкающая Духом, с Лицом Готовности Убивать и Умирать и намерением Защищаться До Последней Капли Крови, Отвечать На Любые Вопросы, Ссылаться На Сайт, Отстаивать и Требовать Без Истерик. Ииии неожиданно китаец принял у меня документы за две минуты. Взглянул на меня, мельком проглядел анкету, взял бронь билетов, бронь хостела (которая так-то без оплаты, просто бронь), полистал паспорт, приглядываясь к визам и штампам, спросил, однократную ли мне надо визу и была ли я когда-либо в Турции (да, была два раза; сколько дней? - от 10 до 13, точнее не помню) - и мгновенно все оформил. Ксерокопию первой странички заграна только отверг почему-то, хотя на сайте говорилось, что она нужна; и не сказал, когда приходить забирать документы - только, отдавая квитанцию, велел оплачивать визовый сбор непременно сегодня и исключительно в Сбербанке.
Следующего обратившегося в окошечко - я еще успела заметить - начал обратно же мурыжить.
И я такая АААА и ЧТО ЭТО БЫЛО.
Итого: у меня есть надежда, что визу таки дадут, и три вопроса: 1) что за трэш???? (бывалые люди в очереди смотрели на происходящее диким глазом и говорили, мол, ТАК раньше не было); 2) почему все-таки у меня приняли документы за 2 минуты без проволочек, муторности и мудности? (я ни в коем случае не в претензии, просто удивлена: народ мурыжили, а я проскользнула, как по масличку оливка) и 3) интересно, что стало с остальными? когда я уходила, оставалось 50 минут приема документов и более 10 человек в очереди.
Больше всего сегодняшнее утро напомнило мне вот что: экзамен по латыни на 1 курсе.
Просто везение? На везение новичка не спишешь: там были люди, которые тоже совсем впервые, и были, которые во второй раз и даже в третий приходят подать документы в первый (добирали бумаги) - в сумме примерно поровну с опытными, знающими, бывавшими в Китае, умеющими сказать слово по-китайски. Да и рано пока рассуждать о везении. Но объяснений, кроме мистических, у меня нет.
Если сухо: в консульстве КНР могут начатьваш дом труба шатать шибко колебать вашу решимость посетить КНР. И даже пинать в живот желание это сделать.
АПД.
Аааааааааааа. Кажется, до меня дошло, что отличало меня от окружающих.
Из тех, кого я наблюдала в зале, я одна не подошла к окошечку сразу сама, а дождалась, пока на меня чиновник посмотрит глазами и кивнет. Хотя мне говорили вокруг: ну что такое, ну идите уже, видите – освободилось, идите.
Возможно, я тем самым повела себя как-то соответствующе представлениям чиновника о должном. Мммм. Почтительно. Типа почла его. И он в ответ почел меня.
МОЙ ДЯДЯ ЧТИЛ КОНФУЦИЯ.
Вспоминать надо было экзамен не по латыни, а по ЗоТИ на 5 курсе. И как персонаж Торрара встретился с каппой.
Лично я отделалась малой кровью (и большим временем); но видела, какой трэш устраивали остальным, до небес впечатлена. Создалось стойкое ощущение, что русский турист - враг китайского народа номер два, сразу после русского, который намерен работать на территории Китая (и перед русским транзитным туристом, который номер три, а вообще-то просто хочет мимо пролететь).
+ 50 к моей любви к шенгенской зоне во всех ее проявлениях (включая визовый центр Испании).
Среди самых проблемных моментов:
1. Родиться в СССР, но не в РСФСР (требует доп. справок, к которым придираются).
2. Иметь судимость (требует доп. справок, к которым эпически придираются).
3. Ранее бывать в Турции (устраивают допрос: когда, где, с какой целью, сколько дней и т.п.; у человека, имеющего три визита в Турцию за последний год, отказались принимать документы; плюс я услышала от опытной девушки в очереди, что так же развернули человека с восемью визитами в Турцию вообще в анамнезе).
Прием документов бывает три дня в неделю с 9.30 до 12.00.
Я, надо понимать, явилась к 9.25 и сидела в тепле, наблюдая процесс, с 9.45 до 11.10.
Так вот: передо мной обработали четырех (!) заявителей. Каждого мурыжили не меньше 20 минут (а одну пару - почти 40, просто их раньше начали, чем я вошла). Единственное окошечко, прием документов ведет китаец - понимает он по-русски довольно ок, а вот мысли выражает и русские слова произносит куда менее ок, что очень замедляет процесс и препятствует взаимопониманию. По ходу придумывает какие-то правила из головы - всякое, чего нет на сайте посольства/консульства, и даже такое, что противоречит тому, что есть. Смотрит внимательно анкеты, уточняет все детали подряд, придирается, норовит отвергнуть документы на любом этапе, развернуть человека, отправить насовсем или за дополнительными бумагами. Все время лезет народ без очереди - кто-то "просто спросить" и "ой, еще раз спросить", кто-то пощебетать по-китайски, кто-то - на основании того, что он проректор УрФУ и не готов ждать. Люди в очереди возмущаются, люди вне очереди вяло оттявкиваются в ответ. Непонятно, нервновато, наэлектризованно, островками ругань-грызьба, островками базар-вокзал, и все время трэш, претензии, претензии, претензии, синий мох бросается в глаза и вцепляется в нос. Семью туристов, стоявшую в окошечко перед теми, кто был передо мной, пытались послать трижды: сперва один раз на основании того, что якобы нельзя лететь в Китай самостоятельно, а должно быть приглашение от турфирмы как минимум (и с печатью!); потом два раза они не поняли, на каком основании (и оттого возмущались в три раза громче и истеричнее, перечисляя свои возможные потери, ссылаясь на невозвратность билетов и озвучивая суммы за перелет и за отель); в итоге у них еще дополнительно уточняли, а точно ли отели оплачены, и выделяли на брони отелей строки, где это указано, и потом мялись с выписыванием квитанции. Муторно и мудно! Короче, когда до меня дошла очередь, я подошла к окошечку четкая, категоричная, ледяная, Сверкающая Духом, с Лицом Готовности Убивать и Умирать и намерением Защищаться До Последней Капли Крови, Отвечать На Любые Вопросы, Ссылаться На Сайт, Отстаивать и Требовать Без Истерик. Ииии неожиданно китаец принял у меня документы за две минуты. Взглянул на меня, мельком проглядел анкету, взял бронь билетов, бронь хостела (которая так-то без оплаты, просто бронь), полистал паспорт, приглядываясь к визам и штампам, спросил, однократную ли мне надо визу и была ли я когда-либо в Турции (да, была два раза; сколько дней? - от 10 до 13, точнее не помню) - и мгновенно все оформил. Ксерокопию первой странички заграна только отверг почему-то, хотя на сайте говорилось, что она нужна; и не сказал, когда приходить забирать документы - только, отдавая квитанцию, велел оплачивать визовый сбор непременно сегодня и исключительно в Сбербанке.
Следующего обратившегося в окошечко - я еще успела заметить - начал обратно же мурыжить.
И я такая АААА и ЧТО ЭТО БЫЛО.
Итого: у меня есть надежда, что визу таки дадут, и три вопроса: 1) что за трэш???? (бывалые люди в очереди смотрели на происходящее диким глазом и говорили, мол, ТАК раньше не было); 2) почему все-таки у меня приняли документы за 2 минуты без проволочек, муторности и мудности? (я ни в коем случае не в претензии, просто удивлена: народ мурыжили, а я проскользнула, как по масличку оливка) и 3) интересно, что стало с остальными? когда я уходила, оставалось 50 минут приема документов и более 10 человек в очереди.
Больше всего сегодняшнее утро напомнило мне вот что: экзамен по латыни на 1 курсе.
Просто везение? На везение новичка не спишешь: там были люди, которые тоже совсем впервые, и были, которые во второй раз и даже в третий приходят подать документы в первый (добирали бумаги) - в сумме примерно поровну с опытными, знающими, бывавшими в Китае, умеющими сказать слово по-китайски. Да и рано пока рассуждать о везении. Но объяснений, кроме мистических, у меня нет.
Если сухо: в консульстве КНР могут начать
АПД.
Аааааааааааа. Кажется, до меня дошло, что отличало меня от окружающих.
Из тех, кого я наблюдала в зале, я одна не подошла к окошечку сразу сама, а дождалась, пока на меня чиновник посмотрит глазами и кивнет. Хотя мне говорили вокруг: ну что такое, ну идите уже, видите – освободилось, идите.
Возможно, я тем самым повела себя как-то соответствующе представлениям чиновника о должном. Мммм. Почтительно. Типа почла его. И он в ответ почел меня.
МОЙ ДЯДЯ ЧТИЛ КОНФУЦИЯ.
Вспоминать надо было экзамен не по латыни, а по ЗоТИ на 5 курсе. И как персонаж Торрара встретился с каппой.
мне есть с чем сравнить - я в Москве визу делала два раза и в Мельбурне тоже два. небо и земля. но в Москве треш как-то весь снаружи был - там приходишь в 6:30 утра и оказываешься 20-ой в очереди, стоишь до 9 утра, в 9 начинают запускать прелставителей турфирм, с 10 начинают запускать по очереди. причем начинают с тех, кто не успел до закрытия ВЧЕРА и записался на кусок бумажки в клеточку. все стонут, жалуются, ругаются, короче, кошмар. я еще летом стояла, летом хорошо. а если зимой?
но внутри уже быстро было, все приняли сразу, хотя многих да, заворачивали страховку делать или еще что-нибудь. у них еще плохо то, что они плевать хотели на то, что у них сайте написано, они его не видели явно.
а вот в Мельбурне приходишь, берешь электронный билетик, сидишь ждешь, подходишь к окошку, все цивильно. а можно вообще на сайте время выбрать и просто прийти за 10 минут до назначенного времени. меня, правда, оба раза с лупой рассматривали, потому что паспорт русский, и визу каждый раз давали самую короткую и со скрипом - каждый раз работница из окошка бегала к консулу(?) спрашивать, брать у меня вообще доки или нет. но все оооочень цивильно, прям с уважением.
Летом придирались только к Сирии и Ирану, видимо, теперь и Турция несёт ОПАСНОСТЬ.
Всё действительно зависит от настроя принимающего документы консула, ай мин - реально ВСЁ. Пять лет эпизодически ношу документы на визы (преимущественно чужие по доверенности) и каждый раз наблюдаю увлекательные нововведения, иногда даже приятные, но про такую жуть однозначно читаю впервые ><
Визу точно дадут, раз взяли документы, тут правила шенгенской лотереи не действуют, можно выдыхать. Ну только если китайцы не обнаружат в процессе, что заявитель международный террорист из чёрного списка.)) по моему опыту после приёма доков выдачи китайской визы 100%. Готовность ровно через неделю, т.е. если сегодня сдалась на обычную визу без срочности, то в следующую среду можно смело забирать (если в Сбере всё реально оплачено сегодня, они проверят приход бабла по базе и отберут квитанцию). На получение очередь обычно меньше, но лучше всё равно приходить в 10.30-11.00, к этому времени спадает общий ажиотаж.
Вот у всех там сегодня, кто бывал раньше, наблюдалась такая же точно реакция.
в 9 начинают запускать прелставителей турфирм
О, кстати! Кого я сегодня не заметила, так это представителей турфирм. И теперь удивляюсь. Не то чтобы у нас не было турфирм в городе.
у них еще плохо то, что они плевать хотели на то, что у них сайте написано, они его не видели явно.
Ооо да.
fleaks, Всё действительно зависит от настроя принимающего документы консула, ай мин - реально ВСЁ.
А! Национальные особенности! Своеволие чиновника как культурная традиция, уходящая корнями в глубины веков. )))
Визу точно дадут, раз взяли документы, тут правила шенгенской лотереи не действуют, можно выдыхать.
О. Этто хорошо, эттто ты меня обрадовала очень.
если в Сбере всё реально оплачено сегодня
Ну, я сразу оплатила, прям вообще сразу.
На получение очередь обычно меньше, но лучше всё равно приходить в 10.30-11.00, к этому времени спадает общий ажиотаж.
Ага, я пронаблюла сегодня очередь на получение и пришла к тем же выводам. Но у меня работа. С которой не любят отпускать. Поэтому все равно в 9.30 пойду, к самому открытию, чтоб как можно раньше получить и как можно меньше задерживаться.
и по словам моего директора трэш был всегда, может, не такой степени.
поэтому теперь подаемся через проверенную тетеньку, у которой только заполняем анкету. дальше она всё сама-сама, и никогда не бывает проблем)
поэтому теперь подаемся через проверенную тетеньку, у которой только заполняем анкету. дальше она всё сама-сама, и никогда не бывает проблем)
Понимаю вас!!
Но я ж вечно хочу все сама-сама-сама.
И в целом не жалею, что получила этот опыт. )
Именно! Они же понимают, что народ, решившийся самостоятельно пытать удачу в коммуникациях с господами консулами, никуда не денется и будет искать все доп.бумажки, что не попросишь =/ доходит до абсурда, но некоторые знакомые, владеющие китайским на приличном уровне, подают доки через турфирмы, лишь бы только лишний раз не играть в лотерею с настроением принимающего консула, нервам дороже.))
О. Этто хорошо, эттто ты меня обрадовала очень.
Только надо прям очень внимательно проверять все данные, даты и кратность въезда прямо возле окошка выдачи! Они вроде не косячат, но т.к. в китайских аэропортах очень бдительно следят за соответствием номера паспорта во всех доках, то лучше перестараться на берегу, там нет правила допущения трёх ошибок.(
Но у меня работа. С которой не любят отпускать. Поэтому все равно в 9.30 пойду, к самому открытию, чтоб как можно раньше получить и как можно меньше задерживаться.
Печаль
там нет правила допущения трёх ошибок.
Я вот даже не знала, что оно вообще где-то у кого-то есть.
Самое страшное и непредсказуемое пройдено, это главное
О да.
Главное - теперь известны условия, и я представляю, к чему морально готовиться.
Сегодня еще и книжку забыла, чтобы читать в очереди, а телефон велели выключить совсем. В итоге сорок минут я развлекалась составлением слов из собственной фамилии и попытками листать англоязычный унылый журнал про китайский Тибет, а потом не выдержала и поперек запрета включила телефон. И с непроницаемым лицом углубилась в него. Теперь знаю: можно не ждать сорок минут, а сразу включать. Не придираются.
Мне так тяжеловато было с получением шенгена после опыта китайской визы - вторая казалась вообще беспроблемной, в то время как у шенгена КУЧА БУМАЖЕК И НИКАКОЙ ГАРАНТИИ. Брр!
Я вот даже не знала, что оно вообще где-то у кого-то есть.
Это при сравнении паспорта с билетами работает.) но китайцы вот его игнорят.
Теперь знаю: можно не ждать сорок минут, а сразу включать. Не придираются.
Придираются полицейские на входе, да, а китайцы никак не комментируют обычно. Заставала эпичные варианты, когда проблемный заявитель прямо от стойки звонил кому-то в Китай, совал телефон консулу и просил выслушать трубку.)) ещё ни одного такого поганой метлой не отогнали, это скорее требование безопасности и корректности, что ли - чтобы лишнего шума не было.
МОЙ ДЯДЯ ЧТИЛ КОНФУЦИЯ.
ААААААА.
Вот это, к слову, действительно было очень, очень мудро.
Вот это тоже считывается. В их культурной традиции есть еще и распознавание того, за чей счет можно самоутверждаться, а кто убьет нахер.
А если оно в сочетании с почтительностью, то это 80% победы. Над русским вахтером тоже.
Кстати, о книжках и о почитать в ожидании - вот в том самом британском нельзя ничего электронного включать и юзать - ни смартфон, ни просто телефон, ни планшет, ни ридер. Можешь себе представить, как я там 3 часа страдал, не имея с собой бумажной книги?
Хотя вообще все эти выверты всегда несколько подбешивают - человек едет к вам туристом и намерен оставить у вас некоторое количество своих денег, вам чего еще надо-то?
Нарисованная мною в воображении картинка представляет Лаську в образе этакой... ээээ.... (черт, не знаю, как назвать) в общем "я тебя уважила, и если ты не уважишь меня в ответ - убью нахер".
Прочла про апд, уверена, что это сыграло свою роль.
ААААААА.
Вот это, к слову, действительно было очень, очень мудро.
Ты же знаешь, откуда цитата про дядю?
А в остальном: я не специально это, даже не задумалась (поэтому и дошло до меня только на третьем круге осмысления с перебиранием всех деталей). Так само получилось. Но удачно!
Торрар, Турция, интересно, их больше интересует как маркер "челнока" или все-таки потенциального террориста?
Второе.
У них там (как я поняла) обострились отношения на какой-то почве около ИГИЛ, террористьих пряток и такого.
Кэналлийский Воронёнок, Можешь себе представить, как я там 3 часа страдал, не имея с собой бумажной книги?
Могу!
Я же, блин, знала, что телефоны и прочее в визовых центрах велят выключать и что надо взять бумажную книжку! Даже приготовила ее с вечера, чтобы утром не тупануть. Но все равно спросонья забыла.
человек едет к вам туристом и намерен оставить у вас некоторое количество своих денег, вам чего еще надо-то?
Безопасности и уверенности в ней.
А то хрен знает, кто тут под видом туриста к ним пытается впереться.
Ну я то есть готова их понять. Особенно как некоторых заявителей увижу. Но меня тоже закономерно раздражает.
Senni, про "уважила" я уже позже сообразила. Сильно позже.
Так что было скорее "я щас все тут вербально разнесу, если вы начнете козлить".
"Перебью все стекла тут у вас, если решите не в мою пользу, - быстро добавил Ди" (с).
korolevamirra, других, более подходящих вариантов объяснения у меня все равно не появилось.
Разве что реально там сидит за стенкой мужик со считывателем ауры через стенку, смотрит на ожидающих и говорит чиновнику в микронаушник результат наблюдений. "Слушай, вот эту в черной куртке особо не тормози, она уже выглядит как бешеный самурай, сияет белым и алым и готова умереть за китайскую визу, ОПАСНОСТЬ". ))))))))))
А если серьезно. Они могут смотреть на какую-то еще неочевидную нам деталь - внешности, поведения. И судить по ней. Но если даже так, конкретных идей у меня все равно нет.
...и тут мне стало неловко, ибо я только мейнстримно про онегинское начало подумала.
Это из баечки о том, как "Онегина" переводили на китайский.
Леголаська, вот, кстати, логику этого я до сих пор постигнуть не могу. Ладно, на входе просят включить и выключить, это понятно. Но этого, как правило, вполне достаточно, чтобы понять, что вот это не является ВУ. И дисранционным пультом к ВУ тоже. Почему люди дальше должны сидеть без связи - вообще непонятно.
В смысле, это правило визовые центры вводили когда, оно должно было скорее избавить от звонков и трындежа по телефону, чем от взрыва. Так с тех пор и осталось. Просто теперь еще и на взрыв проверяют.
Если серьезно: я понимаю, почему в визовом центре заботятся в первую очередь о комфорте сотрудников, а не посетителей. Посетитель зайдет и выйдет. Сотрудникам работать весь день. От фоновых шумов устаешь, падает внимательность, повышается вероятность ошибиться. Логично, что фоновые шумы стараются свести к минимуму. Говорить тоже просят потише.
Китайское консульство – первое, где я видела (слышала) гранд базар – и вроде как данный карт бланш на базар. Но там и документы принимают у людей не целыми днями сплошь, а три раза в неделю по 2,5 часа всего.
У нас вообще итальянский визовый центр такой, куда надо записываться на конкретное время, варианты - отрезки по 15 минут. Приходишь в свой отрезок - и либо есть свободное окно, либо окно освобождается минуты за 2-3. Людей немного, все быстро, тихо, шур-шур-шур. Грамотная организация обслуживания.
Ну, или это нам так повезло.
У нас другой недостаток у итальянского ВЦ: платить консульский взнос надо непременно в банке "Интеза", который в нескольких кварталах, и потом возвращаться с квитанцией.
Так что в самом визовом центре ты проводишь, конечно, минут семь-десять в сумме, а все равно подача документов занимает час с лишним. С учетом беготни туда-сюда и очереди в кассу в банке "Интеза".
Не, у меня так же было, без очереди и махом.
С учетом беготни туда-сюда и очереди в кассу в банке "Интеза".
У них ещё и курс обмена несколько охреневший
Наверное, чтобы не вели видео- и аудиозапись, в числе прочего.