10:41

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
ссылка себе;
да, вот это мое "лучше молчать, чем ошибиться", "лучше не сделать, чем ошибиться", "не спрашивать и не просить, чтобы наткнуться на яркое недоброжелательное".

"На самом деле всё наоборот: люди, талантливые к языкам, никогда на моей памяти не поправляли других, гневно сверкая глазами. Они поправляли, чтобы научить. Остальные, прошедшие всю школу с теми же проблемами, что и у других, имеют свойство передавать следующему поколению идею ошибки как позора, который не смыть никогда, заставлять всех испытывать микроунижение, через которое прошли сами благодаря таким же предшественникам, или всеобщей напряженности, или потому, что ну нужно же как-то отыграться за всё плохое, или кто знает почему ещё. «Дедовщина», — шепчет мне внутренний голос" (с).

Северус Снейп и Эван Смит. Как раз недавно перечитывала "Цели и средства".

И да. Я именно что не могу почувствовать себя комфортно из-за страха ошибиться.
Не только в ситуации коммуникации. Вообще.

@темы: чужое и прекрасное

Комментарии
11.09.2014 в 11:16

Прочитал текст. Последняя фраза... Ну "синсерели" же!
И вдогонку к "наоборот". Люди талантливые к языкам... даже не талантливые, а хотя бы просто интересующиеся и любящие, на мой взгляд вообще не различают такой проблемы. Потому что если ты хоть чё-то понимаешь в том, что такое язык, то тебе должно быть предельно ясно, что это живая речь людей, говорящих на нём, а не свод правил.
11.09.2014 в 11:58

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
hergendez, по крайней мере, все затевается ради речи и успеха коммуникации, а не ради правил.
11.09.2014 в 12:31

"Я тебе кое-что несерьёзно скажу, а ты уж меня несерьёзно послушай" (Чжуан-Цзы)
Очень понятное. И ещё - ошибка как то, что может причинить дискомфорт другому, обидеть. Боюсь этого очень.
11.09.2014 в 12:52

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
zorro rojo, о. Да. Это вообще отдельная тема.
11.09.2014 в 13:08

Леголаська, а нам с универа вбили в голову, что мы не имеем право на ошибку.
11.09.2014 в 13:10

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
mauerbluemchen, а какими методами?
11.09.2014 в 13:12

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Хотя с универа - это уже хорошо. Я помню, как нас в младшей школе подчмаривали и с издевкой комментировали ошибки. А в этом возрасте человек восприимчивей и ранимей.
11.09.2014 в 15:20

Леголаська, ну в школе - у меня что был немецкий, что не было его=)) а в универе - достаточно жесткими способами. Помню, приехал к нам немец, приехал не в универ, а к кому-то в гости, просто попросили его выступить перед нами. А после - был разбор полетов, кто что сказал, где ошибку допустил и вообще, как мы могли так перед ним опозориться. С тех пор, я, например, вообще чаще всего отмалчивалась на подобных мероприятиях. И в Германии я начала говорить без принуждения только через год, наверное.

Детям своим я исправляю ошибки только в письменной речи.
11.09.2014 в 15:51

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
С тех пор, я, например, вообще чаще всего отмалчивалась на подобных мероприятиях. И в Германии я начала говорить без принуждения только через год, наверное.
Вооот.
А я говорить непринужденно и бесстрашно пока так и не научилась. По крайней мере, начинать разговор всегда тяжело; ну, в процессе, конечно, может стать легко и комфортно.
11.09.2014 в 16:25

Леголаська, это дело практики, надо чаще говорить=)) мне и по-русски то тяжело разговор начать=)
11.09.2014 в 20:24

Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда.
длинная история про меня
12.09.2014 в 07:23

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
mauerbluemchen, мне по-русски все-таки сильно проще. )
С другой стороны, я вот сейчас езжу во всякие заграницы. И постепенно отмякаю. Ну, потому что встречаю много доброжелательного отношения и открытости навстречу коммуникации - ну, когда не смотрят на ошибки, а просто хотят с тобой объясниться, понять тебя, помочь или получить помощь.

donemon Angell, Приходилось как-то выкручиваться, помогали себе жестами, мимикой и словариком. И ничего, общались ))
Оо, международный язык жестов! Великая вещь, да. )

А про остальное: я вчера посмотрела фильм в тему, называется "Король говорит", и очень рекомендую, если ты еще не.
К вопросу о важности доброжелательного - и особенно дружеского - внимания "на том конце провода".
12.09.2014 в 08:52

Леголаська, мне кажется они редко смотрят на ошибки, иногда даже врут "у вас даже акцента нет", да-да. Единственный раз, когда ко мне открыто с жалостью отнеслись - это когда я с немцами в университете писала совместную работу. Они мне все полегче выискивали кусочки и проверяли каждое мое слово=). Выступить устно не дали. Я и не против была.

мне по-русски все-таки сильно проще. )

кто по-русски более коммуникабельный, тот и на иностранном быстрее начинает говорить, потребность в общении=). У меня нет такой черты. Значит, надо еще чаще заграницу выбираться и скоро совсем проблем не будет.

И да, "Король говорит" - здоровский фильм. Но у него и выбора то не было, положение обязывает.
12.09.2014 в 09:19

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
mauerbluemchen, в том-то и дело! Очень доброжелательно относятся.
А многие вообще бурно радуются и в ответ говорят все известные им русские слова. ))
В среднем, по моим наблюдениям, европейцы куда охотнее, чем русские, вступают в коммуникацию. И с каким-то... более положительным изначальным настроем, что ли.

И да, "Король говорит" - здоровский фильм. Но у него и выбора то не было, положение обязывает.
А так еще труднее, мне кажется. Когда знаешь, что у тебя выбора нет, и собственная несвобода давит.

Значит, надо еще чаще заграницу выбираться и скоро совсем проблем не будет.
О! Ты же там прямо жила. В загранице то есть.
12.09.2014 в 10:26

Леголаська, это да, я же как-то писала про итальянца в венецианском отеле, который ни на одном языке, кроме родного не говорил, зато знал один вопрос на трех языках, задал нам его на всех трех и был собой невероятно доволен=) главное, что он с нами жизнерадостно "поговорил".

О! Ты же там прямо жила. В загранице то есть.

я не очень красиво сформулировала. Я хотела сказать, что тебе надо еще чаще выбираться=))И приставать с разговорами к людям=) И скоро совсем бояться не будешь. А если бы там пожила какое-то время, то как на родном говорила бы=).

А так еще труднее, мне кажется. Когда знаешь, что у тебя выбора нет, и собственная несвобода давит.

Труднее. Но если на меня никто не давит, то я и делать не буду=)
12.09.2014 в 10:51

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
mauerbluemchen Я хотела сказать, что тебе надо еще чаще выбираться=))И приставать с разговорами к людям=) И скоро совсем бояться не будешь.
Вот, я стараюсь. ))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail