09:50 

Поговорить с собой о себе.

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
В самолетах поняла, что меня в разы меньше стали раздражать (и вообще трогать) детские вопли. "Это сигналят не мне". А я себе сижу, слушаю музыку одним ухом (или нет), перебираю четоньки (или нет), и защитные механизмы психики сами все отфильтровывают. Из Питера в Екатеринбург, например, был полный самолет орущего младенца. Ну то есть я все понимаю: ему очевидно плохо, по объективным причинам. Но сделать ничего не могу. Что-то могут родители, они очень стараются, решают немалую часть проблемы - но до конца решить тоже не в силах. Люди вокруг сидели все такие возмущенные; а я уловила в крике и визгах определенный ритм и под это дело уснула. Задремывая, думала: на самом деле то, что делают дети ("будьте как дети...") или там котики ("... или как котики"), мне теперь даже больше нравится. Когда не играют в покерфейс, а прямо и явно показывают в онлайн-режиме: мне плохо, что-то пошло не так! И можно прямо по ходу пьесы попытаться что-то изменить. Скорректировать себя, если ты источник беды, смягчить обстоятельства, если обстоятельства делают больно, туда-сюда подстелить соломки или наклеить пластыря. А то иной раз, когда взрослый рядом с тобой ведет себя в обычном режиме, как все нормально, а потом (постфактум, когда поздно пить боржоми - почки уже отвалились) выясняется, что ему было вовсе не нормально, а плохо/дискомфортно (вплоть до "очень") и "хэй, что я делаю в этом месте" (но он играл в терпячку; например, ждал, что само пройдет - или что окружающие догадаются, заметят, осознают, что делают что-то не так, и мгновенно исправятся; или стеснялся, потому что типа сигналить - это не по-взрослому, под маркой "стремно создавать другим проблемы и оттягивать на себя / на свои эмоции чужой ресурс"; или боялся того и сего; или еще что-то), как-то это выносит, и обтекаешь; да, понимаешь, где и в чем был виноват, недосмотрел, недоаккуратничал, и стыдно, но ничего уже не исправить. А самая большая проблема в том, что ты сам так периодически делаешь. История же такова, что фарш невозможно провернуть назад, но мясорубка нередко принципиально остановима в процессе. Или, по крайней мере, можно кидать в нее поменьше себя. Дети и котики - отдохновение для нетелепатов. Для людей, не способных уследить за всем (а кто способен?). И то сказать: идешь по лесу, и пока к тебе не подойдут пограничники, ты не догадаешься, что близок к границе и/или перешел ее (и наоборот: идут люди по твоему лесу, перешли все границы, но пока ты не выведешь к ним пограничника, никто про это не догадается, и лучше бы предупредительный вежливый пограничник заранее, чем агрессивный и с оружием по факту нарушения границ). Лес довольно равномерный, границы бывают всякие. Ну или там обстоятельства если. Крошечному человеку не докажешь, что терпение - это добродетель. Он сразу такой хлобысь - и звуковой сигнал, АТТЕНШН, АТТЕНШН, ЗЕЛЕНЕНЬКАЯ ЛАМПОЧКА СМЕНИЛАСЬ КРАСНЕНЬКОЙ, Я ВЫШЕЛ ЗА ГРАНИЦЫ ЛИЧНОЙ НОРМЫ, ЗНАЙТЕ ПРО ЭТО, НЕ НАДО СО МНОЙ ТАК. Самолет садится, и ребенок немедленно затыкается. Тут я впервые его вижу: его поднимают над спинкой кресла (через ряд от меня), я мяукаю ему, и он начинает довольно бессмысленно, но светло и немедленно улыбаться. Взрослые оборачиваются на мяуканье, потом смотрят на замолчавшего человеческого детеныша и постепенно начинают улыбаться тоже. Напряжение и раздражение уходят мгновенно, как грязная вода в смыв, с хлюпаньем, и разгрузка самолета проходит в теплой, почти дружественной атмосфере. Короче: я по-прежнему не фанат воплей, визгов и сирен. Но стала высоко ценить механизм сигнализации. Любить, когда показывают на проблему / демонстрируют ее наличие. Когда я не адресат мессиджа, мне это не особенно мешает. А когда я целевая аудитория, весьма помогает. Да, я эгоист и люблю, когда мне делают удобно, и также очень не против в меру возможностей сделать удобно окружающим (а главное - не сделать неудобно; где-то здесь пролегает моя болевая); кроме того, я за любую движуху в направлении минимизации личных и общих проблем. А напрасные жертвы и всякое в диапазоне от "этот опыт был зря и, кстати, чересчур дорого обошелся" до "уже поздно, это никак не исправить" меня фрустрируют, в каком бы качестве я в этом ни участвовала.

Надо, короче, мне поработать со своими сигналами. С системой сигналов и со временем сигналить. Чтобы быть скорее как дети и котики, чем как безответственная великовозрастная-но-малоопытная фиговина, - ну, и (согласно заветам лучших) поступать с ближним тем образом, каким я хотела бы, чтобы поступали со мной. А когда я не сигналю в процессе, так не сигналить и после: в конце концов, если я веду себя, как все нормально, если мне хватает на это сил, значит, все и есть нормально, а потери ресурса штатные и легко компенсируются в штатном же режиме, не из-за чего дергаться (и дергать).

Я слишком долго была немолодцом. Самое время что-то с этим делать!

И. Этот пост _правда_ не камень ни в чей огород, кроме моего. Наверное, у многих из нас есть счет в этом месте; сомневаюсь по крайней мере, что я одна с такой проблемой посреди поля без белого пальто стою красивая; ситуации данного порядка в поле зрения/чувствования возникают регулярно; но все мои актуальные претензии правда к "я", а не к Другому, и мне надо бы почаще вспоминать вопящего младенца в самолете Пулково - Кольцово, для просветления; истина, как всегда, где-то посередине между ним и спартанским мальчиком с лисенком; "адекватность" - понятие относительное, можно быть адекватным чему-то - в основном заданным обстоятельствам; так вот, сигнал: 1) должен быть и 2) должен быть плюс-минус адекватен - проблеме, окружающему пейзажу, моменту и целевой аудитории; преимущество взрослых перед мелкодетьми не в том, что они могут не сигналить (это чаще всего гнилое дао), а в том, что могут регулировать сигнал (а вот это - суперспособность).

АПД, себе.
... тем более актуально, что после самолетного младенца в субботу был досадный тематический инцидент прямо посреди моей комнаты в воскресенье, и об этом тоже не стоит забывать. Вообще: родители и врачи вшили в меня еще в раннем детстве, что стоически терпеть боль и не вякать - это хорошо и почетно; много хвалили меня за это; теперь расхлебываю (столовой ложечкой из озерца).

АПД-2. На скрытность-как-попытку-манипулировать-мной реагирую болезненнее, чем на сигналы-как-попытку-манипулировать-мной;
утомляюсь от намеков, уважаю прямой текст.
Надо пронаблюсти, что я сама чаще использую для манипуляций.

URL
Комментарии
2017-05-18 в 09:59 

DaidreNord
Если что, я в каске
Леголаська, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОСТ!!!! Вот просто огромное!

2017-05-18 в 11:47 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
Леголаська, ну я с мужем живу 17 лет уже только потому, что стала озвучивать , что не по мне. Лучше я тащу раз пугну, чем один раз взорвусь (таков был мой предыдущий опыт).
И открытым текстом говорю, что когда я замолчу, он может начинать готовить документы на развод.

2017-05-18 в 11:49 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Как владелец мелкого ребенка говорю - ты просто мегачеловек!

2017-05-18 в 11:54 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
Кристалл хрусталя, так одно дело, когда скандалит свой ребёнок и надо что-то делать, а другое- чужой, и это не моя проблема, можно предаться философским размышлениям.

2017-05-18 в 12:06 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
IsalimA, так пусть они и предаются философским размышлениям, вместо того, чтобы пыриться как на врага народа и лезть с советами!..
И это еще даже не самолет, а автобус.

2017-05-18 в 13:01 

в сердце скерцо
Мёртвый рокер дороже живого. Дурацкий мир, да?
Очень хороший пост для подумать! Спасибо.

2017-05-18 в 13:16 

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
DaidreNord, на здоровье. )

IsalimA, а меня, напротив, личная жизнь расслабляет в этом плане, я теряю бдительность: в большинстве случаев Н.С. по внешним признакам (фактически - по бессознательно подаваемым сигналам) определяет, что мне не нормально, гораздо раньше, чем я сама (в его присутствии) это изнутри себя осознаю.
И. В его присутствии я почему-то отлавливаю "мне не нормально" гораздо ближе к взрыву, чем одна.

Кристалл хрусталя, ну, надо сказать, меня по-прежнему бесит наблюдать, когда ребенок изо всех сил сигналит в общественном месте, а ответственный за него взрослый это игнорирует и ничего не предпринимает. :nope:

в сердце скерцо, :flower:

URL
2017-05-18 в 13:21 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Леголаська, тут главное различать "не предпринимает", "предпринимает, но не работает" и "не может предпринять".
Со стороны далеко не всегда очевидно.

2017-05-18 в 13:22 

Кристалл хрусталя
jesteśmy złem, mamy prawo(с) // Ирландская водоплавающая кошка
Леголаська, тут главное различать "не предпринимает", "предпринимает, но не работает" и "не может предпринять".
Со стороны далеко не всегда очевидно.

2017-05-18 в 13:25 

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Кристалл хрусталя, ага, а еще есть небольшое количество ситуаций, когда игнор - форма предпринимания, но тоже не сразу понятно.

Я в любом случае не учу никого жить и не лезу хватать чужую ответственность; весь вопрос в том, спокойна я внутри себя или раздражаюсь.

URL
2017-05-18 в 13:52 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
С ребенками в принципе понятно - они сигналят ТАК, потому что в этом возрасте просто не могут и не умеют ИНАЧЕ. Маленький ребенок, безусловно, не виноват, что ему речи в определенном возрасте еще не дадено, и он не может сказать словами через рот, мол, родители, мне страшно, мне заложило уши, и я не понимаю, чего мы здесь вообще делаем:).А вот взрослый, который либо отчего-то речью не пользуется и упорно играет в угадайку, либо, наоборот, реагирует на все, аки дитятко, буйной, но совершенно неинформативной истерикой - вызывает вопросы, да.

ага, а еще есть небольшое количество ситуаций, когда игнор - форма предпринимания, но тоже не сразу понятно.

Леголаська, есть такое, кстати, по отношению к тем же детям - "устанет орать, сам заткнется". По идее, тоже метод, но плюс-минус хорош он только дома, когда есть только ребенок и мать, и нет насильственно вовлеченных третьих лиц. А то в тех же самолетах я такое видел - ребенок орет, мать "игнорирует", а все вокруг на стену лезут.

2017-05-18 в 21:58 

Maive
Слова и вещи не оставляйте без присмотра(с).
Леголаська, что-то я пока не понимаю смысла криков в самолёте, да и в лесу может получиться как с медведем ("ну, я услышал, что, легче стало?")))))
Младенчик орёт потому, что привык, что на ор прибегает мамка. Ребёнок постарше может словами пожаловаться маме - ну на то он и ребёнок и мама ему для того выдана, чтоб проблемы его решать.

А взрослый человек в самолёте - кому пожалуется, что ему неудобно спать, уши заложило и голова болит? Особенно если, например, соседа справа тошнит, а сосед слева сидит белый и трясётся от страха, ибо у него - внезапне - аэрофобия. И особенно если эти соседи - не просто соседи)))) Вот что делают в таких ситуациях, кроме как стараются в них не попадать? Соседа справа не перестанет тошнить от того, что тебе неприятно, сосед слева не успокоится, если ему сказать "узбагойся". Самолёт не остановится. Можно пытаться помочь или хотя бы не отсвечивать и не грузить ещё и своими проблемами. Или пересесть, если есть лишние места.
Но всё это не значит, что полёт пройдёт нормально.

Не верю я в модель мясорубки, короче. Не уверена, что её всегда можно остановить, зато верю, что можно попытаться потом что-нибудь сделать с фаршем. Поговорить там. Рассказать, чего с тобой нельзя делать, а чего - желательно делать.
Просто это лучше уже на твёрдой земле делать. Наверное.

2017-05-18 в 22:28 

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Maive, что-то я пока не понимаю смысла криков в самолёте
Ну тут как: они больше "по причине", чем "с целью"; смысл - донести информацию; возможно, после этого причина будет убрана. Других способов влиять на ситуацию и хоть что-то делать у спеленутого сверточка нет.
(мама уже здесь, то есть это не зов).

А взрослый человек в самолёте - кому пожалуется, что ему неудобно спать, уши заложило и голова болит?
А вот стюардессе, например.
Можно попросить: воду, чай, пледик, беруши, блевальный пакетик, быть пересаженным, карамельку от укачивания, таблетку от боли, медицинскую помощь; можно купить: алкогольный напиток, еду, подушечку, развлечение в некотором ассортименте.
Я, например, обращалась (в разные перелеты) за водой, за сладким чаем, за таблеткой, за пледиком и чтобы меня пересадили с места, где спинка не откидывается, на место, где она откидывается. И все мне было. Таблетка - даже на выбор.

Кроме того: можно пойти в сортер надолго; или пойти в сортер и уже там попроситься сесть (или даже лечь, если свободно, часто бывает свободно) на последний ряд; можно попроситься отсидеться в закутке стюардесс в тишине - я так делала во время девятичасового перелета на чартере, когда очешуевала от гама в салоне, в обмен на рафаэлку: пока стюардессы развозили по салону очередную порцию жизненных благ, я у них посидела за задвинутой загородкой совсем одна.

Никто - ни ты, ни авиакомпания, ни соседи по креслам - не заинтересован, чтоб тебе было плохо в полете.

Людей вокруг, кстати, если что, можно вежливо просить о разном: от ржать потише до не валиться на тебя всей тушей / не пинаться, от выпустить в туалет до поменяться местами, от помочь тебе положить/снять багаж до дотянуться до кнопки вызова стюардессы.
Еще: с нервничающим соседом можно поговорить, отвлекая от фобийных мыслей: например, вызать запрос на совет и помощь - в позиции помогающего человек, как правило, ощущает себя сильнее, и тут выше вероятность, что у него получится хотя бы ненадолго переключиться с фобии на что-то менее неприятное. И - ну да, можно попытаться помочь или не отсвечивать. Блевеж - достаточно яркий сигнал, что это имеет смысл, кстати о не сдержанных сигналах.

Но всё это не значит, что полёт пройдёт нормально.
Не значит.
Но можно попытаться что-то сделать с ситуацией, а можно не пытаться и страдать.

Не уверена, что её всегда можно остановить
Не всегда.
Но это не значит, что никогда.
Или - что замедление не поможет минимизировать ущерб.

зато верю, что можно попытаться потом что-нибудь сделать с фаршем. Поговорить там. Рассказать, чего с тобой нельзя делать, а чего - желательно делать.
Можно. Более того: нужно. Иначе совсем бессмысленный фарш и обидно.
В общем-то, не взаимоисключающие (для меня) вещи: сигналить в процессе (когда есть смысл) и потом разбирать полеты на твердой земле.
(а то я тут отличилась в воскресенье, поставила на "не сигналить, потом на твердой земле разберемся", сильно проиграла; лучше бы была самолетным детенышем, ей-богу).

URL
2017-05-19 в 03:18 

DaidreNord
Если что, я в каске
Леголаська, у меня шестилетка с проблемами. И мы часто летаем в самолётах, ну, другой транспорт от нас на материк не ходит, увы. Схема добирания выглядит домой выглядела в этот раз так: Краснодар - Москва (2.20), три часа в Москве, в накопителе Домодедово, и Москва - Мирный (5.50 в пути), начало второго рейса без двадцати девять вечера.
В последний раз юноша несколько громковато, именно так, он не вопил, он просто спокойно громко говорил, при его проблемах это нормально, так сидевшую за нами женщину это почему-то возмутило до глубины души, и она услышала его сквозь шум двигателя (он был как раз за нашим иллюминатором) самолета!
Был момент, когда он расплакался, есть у него такая особенность, когда ему плохо (а тут плохо было сразу всё: свет, неудобное кресло, сбитый режим), он утрачивает речь, вот вообще. И может только плакать. Я его успокаивала, отвлекала, в общем делала, что могла - не работало. Дама перешла на ультразвук. Мы ей объяснили ситуацию, толку было ноль.
А вишенка случилась перед посадкой, сын проснулся и я ещё не успела "привести спинку кресла в вертикальное положение" и ребенок в отверстие между сиденьями посмотрел на истеричную даму, так аж подпрыгнула с воплем: "Не смей на меня смотреть!!!". И ещё добавила: "Избави, господи, от психов"... Неделя прошла, я до сих пор в шоке.
Зато остальные пассажиры порадовали пофигизмом и сочувствием, и да, в основном на даму смотрели, как на ненормальную.
Честно, я в перелёты собираюсь, как на войну. Особенно ненавижу ночные рейсы. С посадками и длительным ожиданием в аэропорту.Вот всеми фибрами души.
И очень благодарна всем терпеливым пассажирам, которые спокойно реагируют на детские эксцессы.
А ещё, очень признательна тем, кто разговаривает с моим ребенком, когда ждём выхода из самолета после долгих перелётов, просто потому, что к их концу у меня не остаётся ресурсов, хочется лечь и сдохнуть вот прямо на взлётной полосе.

2017-05-19 в 04:26 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Еще: с нервничающим соседом можно поговорить, отвлекая от фобийных мыслей

Блин, вот я сволочь - а я их пугать люблю...

2017-05-19 в 08:53 

IsalimA
Превратим дефект в эффект
DaidreNord, ну эта дама от "психов" наружных может и избавлена преимущественно, но свой ад она всегда носит с собой. Так что ты отомщена )))

Одно дело, когда деть просто балованный , и то можно пытаться не обращать внимания, но когда ребёнок мал или нездоров, то сердиться на него - себя не уважать.

2017-05-19 в 14:32 

DaidreNord
Если что, я в каске
IsalimA, это да!

2017-05-19 в 15:18 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
На самом деле, прикинул, в чем кроется недостаток концепции "будьте как младенцы в самолете", в смысле сигнализирования о своих проблемах. А недостаток в том, что младенец может сигнализировать - но в силу возраста не умеет конкретизировать, и не может осознать, насколько опасно или безопасно то, что с ним происходит, и стоит ли оно вообще того, чтобы к этому внимание привлекать. А коль скоро он не понимает, что происходит, и не имеет возможности это сам устранить, то пока родители догадаются, где дитятке плохо и что можно с этим сделать - все окружающие будут вынуждены слушать кошачий концерт. И деться от него будет некуда, даже в беруши и в плеер - природа специально так придумала, что ор человеческого детеныша не перекрывается решительно ничем. Поэтому в смысле сигналов лучше все-таки быть не младенцем, а взрослым, который может осознать риски, и в случае чего четко и ясно объяснить, где и что ему не так. При этом не качая права и не играя в терпячку, да. Но понимая при этом серьезность либо не очень серьезность ситуации. Потому что соседа по креслу, который будет блажить дурниной из-за заложенных ушей, я придушу лично:).

2017-05-19 в 15:34 

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Кэналлийский Воронёнок, ну да, я об этом и пишу: преимущество взрослого - в возможности регулирования сигнала в соответствии с обстоятельствами. Ну, там, оценить уместность, правильно выбрать целевую аудиторию, соизмерить громкость сигнала и серьезность происходящего, по возможности выдать конкретный запрос, вот это все.
"Быть как дети" тут хорошо (на мой взгляд) только в том смысле, что не стоит молча играть в терпячку (а потом предъявлять за это претензии или выставлять себя героем). Блажить на всю громкость по малейшему поводу - плохо и эээ неадекватно, к этому я не призываю ни в коей мере. Просто, ну, сигнальная система затем и дана, чтобы пользоваться по назначению, а минимизация страданий - отличная тема. Если взрослый человек о минимизации своих страданий сам первый не позаботится, то кто позаботится?

URL
2017-05-19 в 15:35 

Леголаська
"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Кэналлийский Воронёнок, Блин, вот я сволочь - а я их пугать люблю...
Нда, нехорошо как-то.
Они ж не виноваты, что у них такая беда. В массе они бы и рады не паниковать, да не могут.

URL
2017-05-19 в 16:02 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
Если взрослый человек о минимизации своих страданий сам первый не позаботится, то кто позаботится?

Леголаська, тут согласен - если ты про свои затыки молчишь, кто тебе догадаться-то должен?

2017-05-19 в 19:11 

Все так

URL
   

Дорога на юг

главная